Могут быть боли в пояснице при генитальном герпесе
#1
Добрый день.
Интересует информация о воспалении седалищного нерва вследствии инфекционно-вирусных заболеваний (почему то, как правило, сразу же все списывают на грыжи, протрузии). Какие вирусы и инфекции могут спровоцировать заболевание, какие симптомы помимо боли по ходу седалищного нерва могут еще наблюдаться, диагностика, лечение? Какой процент больных с болевым синдромом при ишиасе приходится на на больных с инфекционно-вирусными заболеваниями. Спасибо.
#2
Беседовал я как то с одним нейрохирургом о наболевшем.И во время свободного диспута он мне примерно такое выдал” А ты знаешь,Андрюха что в 80 % случаев причиной острой боли в спине (дорсалгия в смысле) является герпес?Я ему в ответ — Витя 80% это перебор ))))) Я засмеялся ,но обратил внимание что кроме меня больше не смеялся никто ,хотя в беседе принимали участие еще два нефролога и один анестезиолог…При случае , беседуя со своим другом невропатологом(работает в поликлинике) цифра 80% смеха у него не вызвала ,но и он согласился что это довольно много.Вопрос к докторам .На сколько реально думать что герпес может вызывать подобную клинику?Мне невропатолог поликлиники рассказал интересную историю как Неовиром снял острую боль в спине ,с его слов за 3 инъекции ,и судя по тому что смеяться он не собирался ,случай этот не один.Кто нибудь слышал что то по такому поводу?
ПыСы я не про ревматоидный артрит ,там все понятно(хоты то же не всегда ) я в плане настороженности .
#3
Процентов 60, может и больше, но точно не меньше.
#4
Процентов 60, может и больше, но точно не меньше.
теперь я понимаю почему смеялся только я. Мне стыдно за себя…..Тогда вопрос.Почему при таких цифрах в листе назначений зеро по этому поводу?
ПыСы Вы серьезно на счет 60% или это тонкий юмор?
#5
Это мое мнение.
Подтверждаемое всеми несистемными и вялолечущимися случаями.
А почему не лечим?
Вирус, а что научились лечить.
Или как спид, в десятки тысяч долларов?
А вот вялотекущие случаи, вполне.
#6
Простите что занимаю Ваше время доктор ,то тема меня тронула не по детски( попробую восполнить пробел в теории в ближайшую неделю) ,но все же
а) На чем основано Ваше мнение
б) Я конечно понимаю ,что антитела наработанные к сапрофитам и имеющие стойкий титр вряд ли укажут на причастность к эпизоду ,но что сложного в определении IgM (на сколько я знаю он в отличии от IgG и IgA прямо указывает на первичное инфицирование или обострение латентной фазы ? Набрать могут в дремучем селе.Доктор я понимаю сарказм на счет точности данной ИФА ,но все же как вариант
в)Десятки тысяч? Вы о чем? Если верить нобелевскому комитету то Аллокин – Альфа (респект чуваку ) да прихлопнуть Неовиром .Подобные схемы уже давно на полном одобрямсе не обсуждаются только ленивыми и имеют овации у прожженных скептиков…Старичок Ацикловир уже давно никого не пугает.+Эребра и тд .Судя по рецензиям Нобелевского Комитета Аллокин- Альфа это приговор для персистирующей инфекции и L форм ( это без учета всего остального) даже без иммунокорректоров …
Поправьте меня если я не прав
#7
Доктор, судя по перечисленному и так вы все знаете.
С М, встречался редко.
c G, раз в 20 и больше, часто.
Назначаю М и G, если нет эффекта от 8-10 сеансов, и если при этом клиническая картина не в привычной норме.
Нам бы в ординаторскую.
Это к Админу.
#8
Доктор, судя по перечисленному и так вы все знаете.
Нам бы в ординаторскую.
Вы мне льстите ….Что я скажу столичному светиле ….Чем я смогу удивить Вас будучи в дремучем селе на периферии((((((Пока отсижусь в углу… Без сарказма….
#9
Доступ в Ординаторскую имеют только консультанты форума, поэтому перенесла сообщения сюда, в раздел “Для врачей”.
#10
Просто к слову.Мне невропатолог поликлиники рассказал интересную историю как Неовиром снял острую боль в спине ,с его слов за 3 инъекции ,и судя по тому что смеяться он не собирался ,случай этот не один.Кто нибудь слышал что то по такому поводу?
ПыСы я не про ревматоидный артрит ,там все понятно(хоты то же не всегда ) я в плане настороженности .
Да, слыщали и не только, ощутили на собственной шее. В своё время получила совет от специалиста:
…Значит, наша версия о связи высыпаний и обострения цервикогенных проблем,оказалась верная. Мануальные манипуляции на шейном отделе, при явном улучшении самочувствия, также следует приостановить.
Далее тактика следующая:
1. при появлении явных (сыпь) или скрытых (общая слабость, субфебрильная температура, тянующие боли в мышцах шеи) симптомах, сразу начинаем противогерпетическую терапию. Кстати, совершенно не против Вашей консультации с инфекционистом, специализирующемся на лечении герпеса.
2. При появлении, на фоне “вирусной атаки” цервикогенных болей, головокружения, головной боли, тянущей боли в плече, предплечье, кисти руки…снова идем к Вашему (безусловно компетентному) мануальному терапевту, на пару-тройку сеансов МТ.
В Вашем случае, серии МТ по 10 “сеансов”, никчемные вытягивания, “прокалывания”, прием всяческих “помогающих” лекарств, не решают проблему!
#11
случай не мой я просто поднял тему.Цифра 80% меня искренне удивила ,добавил доктор Ступин ,поэтому и поднял тему поскольку если ИФА есть определенные вопросы ,то на счет лечения на современном этапе серьезных проблем не вижу.При 60% даже вопрос о терапии ВГ стоять не должен(как и при ИФА для выявления ВГ).Почему тема не освещается вызвало искренний интерес ,согласитесь это странно (ведь по такой логике каждый второй при дорсалгии должен быть на схеме Аллокин-Альфа +Неовир ).Поскольку первичка ВГ то подходы к купированию болевого синдрома ,ровно как и всей последующей терапии требуют существенной коррекции .Но что то я не вижу особой суеты по этому поводу…..Мне одному открылась истина или я что то не знаю?
ПыСы Прорабатываю теоретич.часть.Пока больше вопросов чем ответов…
#12
Насчет 80%, или 60%- не скажу, просто не знаю … по личному клиническому опыту примерно процентов 5%, связанно с ВГ- это точно, надо как нибудь сесть и посчитать по журналам..
#13
Насчет 80%, или 60%- не скажу, просто не знаю … по личному клиническому опыту примерно процентов 5%, связанно с ВГ- это точно, надо как нибудь сесть и посчитать по журналам..
как определили(метод диагностики)? так все таки 80,60,5……согласитесь ,разные вещи…
#14
как определили(метод диагностики)? так все таки 80,60,5……согласитесь ,разные вещи…
По клинической картине – местные изменения…и общие признаки…+ обычно анамнестические данные. Без биохимии и иммунологии..
#15
По клинической картине – местные изменения…и общие признаки…+ обычно анамнестические данные. Без биохимии и иммунологии..
Видите доктор ,Вы в моем вопросе суть тоже правильно уловили…А ведь 21 Век на дворе.Тема нигде не подымается ,хотя все понимают актуальность.И в другом русле.Все знают что ВГ но об объективности речь не идет…А ведь если истина рядом ,то это дает повод глянуть на проблему дорсалгии в другом ключе.Ну хотя бы иметь в виду как минимум.(что то вроде онко настороженности )
#16
Тогда надо знать норму данного пациента до и результата после.
Превышение в 5-10 раз, считай норма. Появились боли, на контроле превышение в 20 раз и больше-считаем как возможную причину.
#17
Тогда надо знать норму данного пациента до и результата после.
Превышение в 5-10 раз, считай норма. Появились боли, на контроле превышение в 20 раз и больше-считаем как возможную причину.
Хоть что то как вариант…Но хотелось бы маркер какой ,или что то в таком духе….цифра 60% к этому обязывает ….Главное — с кем не заговариваю — все делают круглые глаза…А тема как по мне достойна внимания.Даже в качестве гимнастики ума. Третий час читаю в сети — невнятное мычание.Прямых маркеров на выявление нет.Все вокруг да около.По большей части друг у друга списывают доктора.Единственная достойная связь антитела к вирусу простого герпеса 1, 2 IgM ,ЦИК, антитела к вирусу простого герпеса 1,2 IgG….Но от последнего(в силу известных Вам причин) толку как с козла молока. Реально только первый …..У Вас набирают что то подобное? Я если за такое спрошу у нас в лаборатории мне пальцы в дверях зажмут чтоб не умничал.Какой итог по теме? 1,2 IgM при слабом намеке на BP и затем залп Аллокин -Альфа +Неовир? Как думаете?
#18
1,2 IgM при слабом намеке на BP и затем залп Аллокин -Альфа +Неовир?
Считай так и делаю, если М, сразу лечение.
Но, если судить по М, то действительно будет процентов 5-10
#19
1,2 IgM при слабом намеке на BP и затем залп Аллокин -Альфа +Неовир?
Считай так и делаю, если М, сразу лечение.
Но, если судить по М, то действительно будет процентов 5-10
А у Вас делают к 1,2 IgM к ВГ ? Дорого? Я про такое что не слышал в нашем селе….
#20
123 номер в Инвитро, 500 рублей
Добавлено: Jun 19, 2013 7:16 PM
Хорошая тема, читать приходиться.
Вот как Инвитро рассматривает G:
Диагностическое значение при первичной инфекции вирусом герпеса имеет выявление IgM и/или четырехкратное увеличение титров специфических иммуноглобулинов G (IgG) в парных сыворотках крови, полученных от больной с интервалом в 10 – 12 дней. Рецидивирующий герпес обычно протекает на фоне высоких показателей IgG, свидетельствующих о постоянной антигенной стимуляции организма.
Источник
10.09.2011, 17:28 | |||
| |||
ГГ и боли в пояснице. Добрый вечер. У меня и мужа ГГ. У меня имеются частые рецедивы, у мужа высыпания были 3 раза за 3 года. Два месяца назад начались у мужа ноющие боли в области поясницы. Высыпаний нет. Может ли герпес стать причиной этих болей?? |
10.09.2011, 18:08 | |||
| |||
– сложно сказать по Интернету, если бы были высыпания герпеса в области спины на коже(опоясывающий), можно было бы связать, но если высыпаний нет-сомнительно; лучше обратиться к невропатологу, причины скорее всего иные, не генитальный герпес |
10.09.2011, 18:12 | |||
| |||
Большое спасибо за быстрый ответ. |
10.09.2011, 18:20 | |||
| |||
– боль скорее всего не связана с инфекцией герпеса, причины могут быть неврологические, возможно потребуется более полное обследование(рентген или мрт), но это уже невропатолог определит, что необходимо |
12.09.2011, 15:02 | |||
| |||
Спасибо! Записался муж на МРТ. Потом пойдет к неврологу. |
Источник